tag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post5268492065545164579..comments2024-02-01T18:19:13.227+01:00Comments on NOTICIAS DE PREHISTORIA - Prehistoria al Día -: La expansión de Homo sapiens en Asia y Australasia desde el punto de vista de la genéticaDavid Sánchezhttp://www.blogger.com/profile/06750334445394280608noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-74449361824183179862013-06-10T01:40:30.492+02:002013-06-10T01:40:30.492+02:00muy buena informacionmuy buena informacionGiovanny Forerohttps://www.blogger.com/profile/09149010497745920222noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-15624589102090716272013-06-05T01:09:05.127+02:002013-06-05T01:09:05.127+02:00Los linajes también se extinguen (de hecho por la ...Los linajes también se extinguen (de hecho por la deriva genética tienden a concentrarse en unos pocos, si la población es lo bastante pequeña y el tiempo lo bastante largo). Y más aún en animales sometidos a la selección artificial por parte de criadores como es el caso de todos los animales domésticos. <br /><br />Respecto a R1b, quizá el artículo más informativo que tengo y que cito a menudo Majuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-27694876257746100672013-06-05T00:45:23.079+02:002013-06-05T00:45:23.079+02:00"Hay un perro de Bélgica que creo que es del ...<br />"Hay un perro de Bélgica que creo que es del Auriñacense pero, si no recuerdo mal, éste no está relacionado (por ADNmt) con los perros modernos. Hay otro de Chekia que es Gravetense (?) y fue enterrado con un hueso en la boca"<br /><br />Que pasada lo del perro checo! Supongo que todas estas domesticaciones "independintes" no tienen por que serlo, quizá simplemente a Adriàhttps://www.blogger.com/profile/07391708736934920316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-22516022268503470802013-06-04T22:29:27.871+02:002013-06-04T22:29:27.871+02:00"... entendí que se encontró uno en bélgica d..."... entendí que se encontró uno en bélgica datado en 33.000 años?"<br /><br />Hay un perro de Bélgica que creo que es del Auriñacense pero, si no recuerdo mal, éste no está relacionado (por ADNmt) con los perros modernos. Hay otro de Chekia que es Gravetense (?) y fue enterrado con un hueso en la boca, indicación casi segura de que le querían y quizá espereran que viviera más allá. Majuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-7596540498210502132013-06-04T12:54:54.050+02:002013-06-04T12:54:54.050+02:00És ciertamente interesante! Lástima que aún no se ...És ciertamente interesante! Lástima que aún no se hayan echo mas estudios sobre la genética de los perros americanos y la diversidad genética de los lobos asiáticos.<br /><br />Respecto a la domesticación anterior y incluso por neanderthales... supongo que si hubiera sido así tarde o temprano apareceran nuevas pruevas arqueológicas. Lo mismo con los perros de los primeros sapiens europeos ( Adriàhttps://www.blogger.com/profile/07391708736934920316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-72550282118868335692013-06-03T05:53:05.725+02:002013-06-03T05:53:05.725+02:00No sé hasta que punto se puede determinar que los ...No sé hasta que punto se puede determinar que los huesos de perro y lobo son sustancialmente diferentes, y sobre todo de forma necesaria, ya que los primeros lobos domésticos (perros) no debían mostrar diferencia alguna con sus parientes salvajes. Por lo general los perros (considerando los fenotipos que más se parecen al lobo, como el pastor alemán, uno de los más cercanos genéticamente a su Majuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-47110197281366539572013-06-03T05:36:41.513+02:002013-06-03T05:36:41.513+02:00El perro y el lobo son la misma especie (C. lupus)...El perro y el lobo son la misma especie (C. lupus), por lo que no puede haber fecha exacta de separación: se están continuamente remezclando, aunque sea de forma decreciente o irregular. Vemos en la fig. 2 del estudio varias veces mencionado, como los lobos (OWW, NWW y "Eastern Beringian Wolf") aparecen una y otra vez en la filogenia canina, tanto hacia la raíz como mezclados con los Majuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-13557954782188640422013-06-02T19:10:50.126+02:002013-06-02T19:10:50.126+02:00Sin embargo, leyendo esos artículos se comentaba q...Sin embargo, leyendo esos artículos se comentaba que una de los factores determinantes para considerar esa cuestión de la domesticación era la distinción entre huesos de perro y lobo, como diferentes, por lo que se estaban utilizando los mismos argumentos que utilizaban a la hora de hablar de perros domesticados en el PS (Altai, Bélgica).<br /><br />Es sólo a modo de curiosidad.<br /><br />Pero David Sánchezhttps://www.blogger.com/profile/06750334445394280608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-37708804184361605832013-06-02T19:07:03.830+02:002013-06-02T19:07:03.830+02:00Muy interesantes las cuestiones que planeaba Adriá...Muy interesantes las cuestiones que planeaba Adriá.<br /><br />La posibilidad de que el perro llegara a América con los humanos es muy interesante. La domesticación del perro ha tenido que ser clave en la colonización de muchas zonas y supone un gran avance desde le punto de vista de la competencia en la obtención de recursos.<br /><br />Me queda una duda: en estos estudios genéticos de los David Sánchezhttps://www.blogger.com/profile/06750334445394280608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-41483040881557661112013-06-02T16:30:04.702+02:002013-06-02T16:30:04.702+02:00...
"Pero ahora me estaba preguntando si el ......<br /><br />"Pero ahora me estaba preguntando si el hecho que esa region de Sibera-Kamchatka i tal sea tan abundante en SALMONES puede haber favorecido su colonización".<br /><br />Es posible. Por supuesto hay que tener en cuenta que el clima paleolítico (Pleistoceno) no era como el actual pero sí que es muy probable que la explotación de los recursos marinos, costeros y fluviales Majuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-67214815361314181862013-06-02T16:29:41.560+02:002013-06-02T16:29:41.560+02:00Teniendo en cuenta que Pekín y Tokio están en la l...Teniendo en cuenta que Pekín y Tokio están en la latitud de Madrid, sí que son "tan blancos". Lo que no son (con algunas raras excepciones provenientes de mezcla reciente) es rubios (aunque rubios los hay más al sur: en Melanesia, Australia y Asia SE), ni tienen los ojos azules (una mutación exclusiva de Eurasia Occidental). <br /><br />Ejemplos: <a href="http://www.newpeopleworld.com/Majuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-10834400484177256472013-06-02T11:42:42.223+02:002013-06-02T11:42:42.223+02:00Aunque bien pensado quizá en esas fechas, hace 60....Aunque bien pensado quizá en esas fechas, hace 60.000 o 50.000 años, las corrientes oceánicas y las migraciones de los Salmones eran distintas...Adriàhttps://www.blogger.com/profile/07391708736934920316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-62975606989139575882013-06-02T11:39:30.498+02:002013-06-02T11:39:30.498+02:00Una pasada Maju!!!!!!!!! Muchas grácias!!!!!!!
Es...Una pasada Maju!!!!!!!!! Muchas grácias!!!!!!!<br /><br />Es muy curioso. <br /><br />No conocia que los lijanes del noreste asiático tenian mutaciones para la piel clara distintas pero convergentes con las de eurasia occidental. Aunque quizá no són taaaaaan blancos no? Cuando estuve en Kamchatka me parecian un poco morenos... o quizá solo era una falsa impresion. Pero ahora me estaba preguntandoAdriàhttps://www.blogger.com/profile/07391708736934920316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-36388996547216692522013-06-01T19:54:13.405+02:002013-06-01T19:54:13.405+02:00Versión sintética en inglés: http://forwhattheywer...Versión sintética en inglés: http://forwhattheywereweare.blogspot.com/2013/06/synthesis-of-early-colonization-of-asia.htmlMajuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-78120714318430772342013-05-31T14:11:33.205+02:002013-05-31T14:11:33.205+02:00...
"Curioso es también las migraciones de c......<br /><br />"Curioso es también las migraciones de clanes (C-Q) que convergen en torno a Beringia, según me comentabas, y que se supone que llevarían hasta América “la sangre” de poblaciones de Asia Central y el Noreste de Asia".<br /><br />De cara a lo que sería aprox. el Paleolítico Superior he anotado más, avanzando más en el tiempo, en los mapas de ADN-Y que en los de ADNmt. Majuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-21914955160584239332013-05-31T14:11:00.574+02:002013-05-31T14:11:00.574+02:00Gracias por los cumplidos, David.
"... en e...Gracias por los cumplidos, David. <br /><br />"... en el caso de Australia se aprecia una presencia humana como mínimo hace 60.000 años"...<br /><br />Yo creo que hay que interpretarlo así pero es mi interpretación en cualquier caso: no existe un "carbono 14" genético. <br /><br />"... también das pequeñas pinceladas o guiños a ciertos aspectos que podrían explicar el Majuhttps://www.blogger.com/profile/12369840391933337204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-159199692232408504.post-52482833084781590922013-05-31T12:42:37.661+02:002013-05-31T12:42:37.661+02:00Espectacular artículo Maju. Me ha parecido que has...Espectacular artículo Maju. Me ha parecido que has hecho un trabajo extraordinario tanto la redacción del post como en la elaboración de los mapas.<br /><br />De lo que más me ha llamado la atención de la primera parte, en la que analizas lo que nos dice el legado materno, es que en el caso de Australia se aprecia una presencia humana como mínimo hace 60.000 años, presencia que también respalda David Sánchezhttps://www.blogger.com/profile/06750334445394280608noreply@blogger.com